Reni
08/06/12(四)23:37 ID:59aBO4to
【初音ミク・鏡音リン・レン】「暗い森のサーカス」PV【Full．ver】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3601571
(前一串已經太長,所以另開新串)
謝謝大家不吝嗇指教~
畢竟事過境遷很多資料只能憑記憶回朔
再加上以前讀過的書籍以及手邊資料昨天用兩小時內整理而成,感覺還不夠完備,還請各位見諒Orz
補充一下關於弱音和亞北在PV中的角色
有三種推斷一種是先天得了巨人症（gigantism）,在發育前發病會不斷長高，身高異於常人,而巨人症如果於成年後發病,就會成為肢端肥大症
歷史上最高的人士羅伯特-麥德羅威身高約有11.1英尺(我不清楚換算成公分是多少Orz||)
罹患肢端肥大症除了身高持續長高之外,手掌與腳掌同時也因為荷爾蒙失調因素不停地變大變粗
ㄧ種是後天造成的,可能原弱音和亞北身高就偏高,在劇團被惡意打斷雙腿,經蒙古大夫開刀裝接外來物質,重新塑造身高,接上輔助物使骨骼重新生長包圍補助物,生成新的骨骼架構,重新長出新的骨頭達到有ㄧ定的高度,再搭配高蹺
最後一種…就是單純踩高蹺啦囧
PV中Len和Rin推斷是下半身連胎（Ischiopagus）, 佔總病例的6%
雖然很想歸類為雙頭畸胎（Dicephalus）,但是和雙頭畸胎的特徵有差,此類是一個有兩個頭、兩隻手、兩條腿的聯胎,但只有一副器官,這點和Len和Rin有差
Miku據PV畫面推測可能是先天性肢體畸形,此種畸形有非常多樣子,大都是出生即有需要靠醫院進行衡鑑開刀做長期矯正以及復健
Kaito部分以前曾接觸過相似的資料,但都沒有正確的一種名稱來斷定,不過這類的角色大致上都跟「火焰人」「地獄惡魔」等歸為同類
因受到大家的希望,把上次未公佈的資料也ㄧ併放上
希望能請做好心理準備的人再點入
以下資料都是和馬戲團有關,尤其是「躅女」,可以說是當時馬戲團最常出現的角色,不過關於這些資料很稀少
因為這角色非常令人無法接受,如果是天生的還可以體諒,但是後天的…
如需詳細資料,請入內點閱(獵奇有)
恐怖馬戲團http://www.mtime.com/my/824613/blog/712952/
躅女http://www.horrorzone.idv.tw/forum/viewthread.php?fpage=1&tid=3872
看完很不蘇胡..可是好奇很想看完那些資料...自虐, 我很早之前就不蘇胡了，所以沒差了（茶, 那個沒有四肢的人好可愛-///-(唉?), 下半身連胎?這到底是男是女??, 好精采阿!!, 我對自虐點下去的自己絕望了!(不過能找到這些真的很強), 很努力的爬完...覺得我的腦袋變的亂七八糟了= =|||, 想看又不敢看...內心掙扎ing, 就看啊，文字居多，圖片也沒什麼，要知道有清楚照片不過是百年間的事, 躅女那個感覺比較像都市傳說.是說以�
1213285043060
無名氏
08/06/12(四)23:44 ID:ZyY1ftOw
無標題
1英尺=30.48釐米 維基挖來的...
開計算機來算....11.1英尺=338.328公分(將近一層樓高阿
換言之跌倒撞到頭的話就重傷了吧?
資料感謝m(_ _)m
論這身高應該是歌詞中的團長吧=口=!
無名氏
08/06/12(四)23:48 ID:SA/Dybzc
無標題
>(前一串已經太長,所以另開新串)
雖然提供資料很好
但每個人都因為太長而開新串會很混亂的…
真的非常抱歉..., 我覺得這篇接原串的話好像會很長的感覺...而且原串也沉了, 其實開新串也好, 開新串不錯......而且整理的滿細的~感謝, 其實這類詳細解說的文章真的可以推(只是很難定義要怎麼分類ＸＤ), 我覺得開新串也ok啊...上一串真的有點長...感謝原po, 原波的tga爆掉，所以寫這，不是要吐嘈啦，不過，應該是「蠋(虫部)」女，蠋是毛蟲的簡稱, 我論這串收V版精華的可能
無名氏
08/06/13(五)11:09 ID:Y9K0f0pg
無標題
看完了關於馬戲團簡介，感覺好可怕，人們爲了自己的私利，就把其他人改造{傷害}成這樣，或者天生畸形的人沒有其它渠道得到相應的工作。（突然發現網絡的發明真的很偉大，起碼幫助了很多人就業……= =）
是不是可以側面的反映出當時的社會很不穩定呢？反正社保很差…感覺這種馬戲團本身就不應該存在啊，靠這種獵奇心理來賺生意……警察都不管么？…
大概也管不了吧……
這么多資料，辛苦了~~感謝
那時期的警察大概是收了錢就不管你在做啥了吧?，恩，也對一切都是爲了錢吶……
無名氏
08/06/13(五)11:40 ID:BpjUFhmE
無標題
嗚呼～我覺得開新串也無妨，又不是沒營養的議題，要歸類的話，"捏它考究"如何？也算是長知識嘛～原波很辛苦啊，感謝你了，以前也研究過這些豆知識，結果電腦壞了資料也沒了，看到令人懷念[?]的網址呢ˇ
>>No.16585
中世紀的歐洲勘稱是黑暗大陸，莊園的警衛、城市的士兵都是用來保衛領主與城池的，人民不過是領主的財產罷了，即使到了現代，貧窮的國家仍有販賣人口一類的事，但也有像前串所PO的新聞中所說是被騙的情況。
如果要說這種殘忍的節目能夠經營下去，也得回朔到有觀眾愛看，例如競技場、例如行刑台，明明是很殘酷的事卻吸引大批人潮觀看，無論中西都有這樣的情況，日出而作日落而息的乏味生活；貧窮、飢荒、疾病帶來恐懼的日常；新奇的、異於常理的節目反而替人們帶來一絲刺激感，無關倫理道德或科學知識，那個時代裏這些在現代看來殘忍的事全是合理化的，自然也不會有人認為那是違法、不人道的。
群體都有排異的意識，看到那些肢體異於常人的畸形兒、傷殘人士，下意識的一定是感到害怕、排斥等負面情緒，
我們看到那些人之所以會同情是因為我們了解原因，在科學不發達、迷信猖獗的地方、時代裡，
就算是絕世美人只要冠上了魔女的頭銜不都會被獵殺嗎？何況是長相醜惡或奇形怪狀的病人呢，
馬戲團的存在，也許與團長賺不賺錢比較沒關係，對團來說是回收再利用，反正成本低廉，就像多養幾頭狗一樣，
對常人來說，也只是把眼中的怪物給賣掉、關起來、既可娛樂又不用擔心它們襲擊自己，
對那些病人來說呢，像前串提到的，一方面覺得好開心，在團裡有許多和自己一樣的異端存在，產生的同儕情感，
一方面又很想死，在團裡受到動物[怪物]般的非人對待、以及出了這裏自己仍然是孤單的怪物的現實...
價值觀是隨著歷史演進改變的，而即使身處在文明的現代仍有許多國家的歷史腳步走的相當慢，
看看種性制度尚存的國家也許能夠稍稍推測黑暗時代的人們有著什麼樣的價值。
精闢的見解(拇指)不過沒看前一串的人會不知道這串在幹嘛吧XD?, 因此把您點的菜送上→前串：http://bbs.orzhk.net/05/pixmicat.php?res=16145, 捏他考究這名稱不錯!可以增長豆知識, 感謝資料.這串跟前串的資料都挺豐富的
無名氏
08/06/13(五)13:54 ID:YUNWE1hI
無標題
怪...怪奇支援~~(掩面奔
好萌！姊姊！把我帶走吧！[拖]
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無名氏
08/06/13(五)19:06 ID:JzLyf/xY
無標題
感謝原PO
不過我去查了相關資料還是不懂什麼是「火焰人」「地獄惡魔」???
話說台灣版有人留言 大哥吃冰秀 害我看到那段應該要難過反而噴茶了XD|||
當時也噴茶+1, 火焰人那些應該是皮膚顏色異常的吧?紅皮膚or藍皮膚的，不過我只知道狼人有啦...orz
無名氏
08/06/13(五)19:36 ID:BpjUFhmE
無標題
繪圖支援，其實子MEIKO很可愛的說[換個底色的話]
對不起我本來就比較喜歡少女MEIKO的聲線OTL[巴]
樓上說的火焰人其實我是想到像是有著蜥蜴皮膚的人、或是帶電、磁力、自體發火等等有特異體質[?]的人耶，雖然不知道是不是....
請點擊大圖，縮圖是看不到什麼鬼的, 縮圖看不到鬼+1(誤)我看的到一點點的線條(瞇眼), 點開也看不太清楚囧\\, 這是什麼orz
無名氏
08/06/13(五)20:12 ID:QRnJTW1o
無標題
我一直在猶豫要不要複製網址.....
可是我覺得好害怕又好想看XDD
幾乎都是文字敘述，請安心食用(?)躅女那頁沒有圖片~, 即使沒有文字光是想像..., 看完之後覺得肚子好不舒服OTZ, 躅女那頁只有網站最上面的圖嚇到我...原來是鬼話連篇版..., ←你沒說的話我還沒注意到那張圖XDDD((直接看字的人
Reni
08/06/13(五)22:35 ID:YPmdlAVI
無標題
沒想到忘了解釋上篇中「火焰人」「地獄惡魔」等這類是什麼意思了(暴走)
其實這兩個字彙用網路時無法查到什麼,因為原文的出處是在小說中
例如劇魅影的Phantom在馬戲團中的稱號是『惡魔之子』(The Evil’s son)
因為Phantom的恐怖驚悚長相彷彿是曾在地獄走過一回的返回人間的惡魔,不是人間該出現的生物,所以團長幫他取了一個這樣的名字
而「火焰人」的解釋有多種意思,一種是通稱被火紋身使身體出現大範圍嚴重燒傷但是卻活著的人,又有人稱『活死人』,因為他們的長相也和Phantom相去不遠都會令人感到畏懼
再來是指會吐火燄的人、可以在火焰中行走的人、操縱火焰的怪物（自體發火）…etc
要怎麼做一個歸類其實很難,因為這些都是當時馬戲團命名的,沒有一定的規則可循,真要說規則就是”以團長的想像力命名說了算數!”
只要夠驚悚、達到商品宣傳效果即可
其實>16626說的也相去不遠,不過"電"這名辭是到維多利亞時代工業革命後才出現,電磁力方面的能力都是用在魔術表演上
特殊體質除了外在肉眼可見的之外其他都較少出現在馬戲團中
蜥蜴皮膚的人也是有的,稱為『惡鬼』,因為身上有著奇怪堅硬的皮膚
或者是患有魚鱗病的『漁人』,都是馬戲團最佳的攬客商品
狼人等總稱半獸人,因為既不是人又不像動物
謝謝16587的資料提供, "捏它考究"這種說法好像挺不錯的~
很高興有同樣研究冷門知識的同好XP
總歸還是人的想像力吧
無名氏
08/06/14(六)00:43 ID:IAm91jyQ
無標題
先看完資料才看pvXD"
感謝提供資料，我覺得躅女那個真的蠻可怕的...
不管是不是警惕作用還是真有其事都很可怕orz
已經感覺不是可怕，而且有一股很濃的悲哀...
Len那部份的聲音很漂亮，最喜歡那段w
最後是...為何大哥那邊我笑了(掩面)
老實說真的好可憐啊..大哥吃的是冰的手麼?(第一次tag呢..), 就PV來看，與其說是手不如說是曾經是手的屍骸...., 把它放進冰箱一會再拿出來吃w我覺得炭燒才好w, 屍體不需要冰啊，死後就會僵硬冰冷了，況且人肉又不好吃，據說是酸的唷。, <--怎麼總覺得絕x雙驕也曾提過?XDDD
無名氏
08/06/14(六)02:00 ID:iEUO.XLc
無標題
先說一下，我是No.16587也是No.16626的繪者，
圖抱歉了，修改後重新上傳[還是大家比較喜歡這樣看鬼？]，公司螢幕是工作用的所以解析高，我忘記一般LCD對比沒有那麼清楚，請原諒我的職業病囧
>No.16619tag
狼人是神話與傳說的產物，如果要用比較科學一點的角度來看，指的也許是痲瘋病人，在當時可是絕症喔。
>原波
不敢當，我還沒研究到那麼細，以前對這類題材蠻有興趣的，我是個滿腦無聊雜學的傢伙，這些雜學對我的生活與工作一點路用也沒有說...囧，其實我本身很討厭看恐怖片，但這種類型我卻覺得和恐怖扯不上關係，反而是重現舊時代的社會價值與陳述課本不會教的黑歷史。
大哥的角色，我比要傾向狼人一類的[啃食屍體]說法，皮膚病也是猜測的，不管是魚鱗癬還是蜥蜴皮，現代醫學上大概都只是所謂的基因突變或病變，如同我在No.16587所言之，在人們什麼都不懂的時代裡，異於自己的就是怪物，馬戲團也是，他們不知道是生病，賺錢的同時，其實也對那些他們所圈養的怪人們心生恐懼，就像養獅子一般。
行銷宣傳也好想像力也罷，利用的都是當時人們的無知與好奇，那些利用者本身也是無知的，前面有人提到金錢，說真的，在那個時代金錢並不是絕對的交易方式，以物易物的方式仍存在著，吃的飽才是最重要的事，但只是能吃飽的日子又很無趣，吃飽撐著沒事幹的時候就是找刺激。
大家都說好可怕不敢看，其實我覺得還好，肢障人士很多，我看到乙武洋匡並不會覺得噁心，也許讓人不酥胡的是加害者的殘忍，但揣摩那個時代背景後就會發現所謂的人道與不人道都只是價值觀在定義的而已....
補充，上面的TAG也是我寫的，
應該是"蠋(ㄓㄨˊ)"女，虫字邊才對，蠋是毛毛蟲的簡稱，也許是因為扭來扭去像燭火？[不確定]
砍斷手腳的刑罰好像叫做彘？這也不太確定，要說令人反感的部份，我想還是關於房事癖好的部份吧...好像說太多了，裡B的重度住人也許能分析那種變態心理學[沒有貶意，有冒犯就抱歉了]？
現在的主流還是有修長美腿跟纖細手臂的美女，人工殘缺還是讓覺得無理至極!!, 誰又亂刪人家tag=_=, 被刪tag很煩=︿=、狼人是因為我想到多毛症...剛剛用Wiki查到的、目前記錄是全身96%都是毛的 囧(16619tag), 確實對常出入裡B的我來說這不算啥:P
1213380009333
無名氏
08/06/14(六)06:47 ID:RWD.4mnM
好像離題但是似乎又有些相關…
讀了這討論串，
我想到這張（系列）從京極夏彥小說魍魎之匣延伸出來的妄想二次創作…
她沒有屁股~活不長的XD, 啊，我也有想到這部小說w, 原來不只我一人想到，盒裝美人真的就會直接想到魍魎之匣啊w
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無名氏
08/06/14(六)15:04 ID:yFx0DvY6
無標題
關於KAITO的部分，其實也有可能是誤食(用)重金屬或化學物質導致皮膚變色(比方說鉛中毒會變黑，比較誇張的例子是全身變藍色......)
重金屬中毒也會引起若干種皮膚病變。
參考例子：美國男子銀中毒 變成『藍膚人』
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071220/17/q9sm.html
Reni
08/06/14(六)17:23 ID:gQubQzVw
無標題
大哥部方面後來也有想到是否和『藍皮膚人』有關重新查找
但是以大哥的外貌和年紀來看, 重金屬中毒是不太可能,因為此種必須要長期累積至一定年齡才會有可能出現,而且出生當時應是原膚色,多年後才漸漸會改變
而大哥在此年紀出現,最有可能是天生的,這是ㄧ種以隱性基因的形式遺傳,在近親結婚的後代中最常出現
追朔基因可至阿拉斯加的愛斯基摩人和印地安人,他們之間有著關聯相似的遺傳性的氧化血紅素症
血液的顏色取決於紅血球中的金屬含量, 哺乳動物、脊椎動物（甚至蚯蚓、水蛭、蒼蠅）因血裏含有鐵（即血紅素中有氧化鐵），因此血液為紅色。蝎子、蜘蛛、河蚌及章魚、烏賊沒有血紅素，取而代之的是含有金屬銅的血藍蛋白，所以血液呈藍色,遠看皮膚就呈現藍色的膚色
藍種人大都長期生活在高海拔區,空氣稀薄,含氧量只有海平面的二分之ㄧ,為獲取足夠的氧氣供給呼吸,體內不得部大量生成血紅素,使許多血紅素集中再血管中，也影響的皮膚的色澤
而愛斯基摩人(Eskimos)這名詞的原意是『吃冰冷生肉的民族』, 這一名帶有貶意
所以愛斯基摩人呼籲正名他們為”因紐特( Inuit)”,意指『真正的人』
如果假定Kaito是因紐特人的後裔,遺傳基因中帶有這遺傳性的氧化血紅素症,那麼就跟PV中為何喜歡吃冰冷的東西有關聯了,影片中盤子裡放著疑似是”冰凍過的手部”應該是生肉等相關東西
也可以推測回去,會喜歡冰冷的東西Kaito其實是有著藍皮膚人的因紐特人
蠋女的變態心理學部份簡略提一下,畢竟這個不是表版可以談的…
有這類特殊性僻好者在研究調查發現,特殊性癖好者大都是早年曾經受過強烈的刺激,導致對普通的性行為已經無法滿足轉而尋求偏激的手段
因為其所帶來的罪惡感和背離道德刺激性,會使他們從中獲得滿足達到和現實面的平衡,而蠋女就符合他們的所需,所以才會出現
16674查找資料辛苦了~其實我也是喜愛雜學的研究者而已,恐怖電影也是敬謝不敏囧
如果是相關資料和資訊以及考究都非常喜愛,能夠研究舊時代的相關資訊和背後含意深入了解那世代的價值觀才是最具有意義的,偏偏雜學和我自身所學的東西完全是兩回事…
藍皮膚的人真的存在嗎@@?為何我一下想到某藍血人XD, 藍色小精靈O▽O!!(打), 存在的，記得還有看過綠人...不過都是只有文字資料，我沒看過圖w也有可能只是偏那個顏色，但是並不如我們想像中的那麼藍, 綠人已經確定是捏造不存在的囉!, 為何我腦中出現一句台詞叫做「有小綠人在追我」？（囧）, 浩克!!綠巨人浩克!!!!, 小綠人我會想到MSN...囧, 我想到行人號誌燈的奔跑小綠人..., 有可能是藍嬰症嗎?聽說有村莊重金屬污染很嚴重而生下藍皮膚
Reni
08/06/14(六)21:36 ID:gQubQzVw
無標題
抱歉忘了附上藍皮膚人的照片
或許有些人可能不能接受,所以不貼圖改PO網址
(因為連我看到都會有些怕...)
http://album.udn.com/community/img/PSN_PHOTO/dk1858camry/f_1518458_1.jpg
這是佛洛特家族於1900年拍攝並於1982年11月科學雜誌上刊出,此家族是真實存在的,目前已沒落無法追蹤
感謝提供，我明天早上再看...(拖), 其實圖還好，不太清楚, 感覺像PS過似的…(被巴, 如果不說是照片會以為是插畫吶…, 咦這個是天生的?!
無名氏
08/06/15(日)01:55 ID:aTii6AXw
無標題
我是16674=ˇ=
與其說是藍色，不如說是汞中毒那般的藍灰色，就像俄羅斯藍貓那樣的比喻，我從來不覺得藍貓是藍色的，明明就是灰色[指]←貓爪攻擊
不過說大哥是愛斯基摩人的話挺適合的，不，冰原才是他的家鄉啊!!!
不過說到馬戲團我倒是會想到紅磨坊，另外還有一個畫面，卻想不太起來是什麼地方看到的：
很大的室內空間，下方是夜夜笙歌的人們，除了馬戲表演外當然也有娼妓一類的，總之是個不三不四的不良場所，在挑高的屋樑上垂下巨大的牢籠，在牢籠裡關的就是那些怪異的表演者，或者巨型的鳥籠，把女人裝在裡頭，濃妝艷抹的裝扮成華美的樣子，讓他們唱歌、跳脫衣舞，下方的觀眾甚至可以出價購買她們....忘了是在哪看到這種情境的
這段是題外，剛好看到上面的tag→關於人肉，是真的喔，以前社團的老師是個閱歷豐富的人，跟我們說過[忘了哪族的]原住民說很久以前還是有食人的習俗，他去部落裡訪問時有老一輩的原住民長輩拿出"陳年"[就像肉乾那樣保存]佳餚給他嚐，老師也很大膽的給他咬一口，他說，因為很"陳年"所以真的就像鹿肉乾的口感，只是味道帶著酸酸的口味[謎]，到底是怎樣個酸法就不得而知了，
_,._
ﾟ3ﾟ）重點錯了吧？
⊂彡＊))Д′)我的腸胃很不好，請勿餵食奇怪的飼料...
啊，不用謝啦，老實說我沒有查任何資料耶，是腦內庫存頁面[被巴]，而且與其說提供資料，我覺得比較像寫社論一類的[笑]，雖然好像離題了[自我sage]
抖，人心之恐怖, 你是不是○熊(拖走, 啥?熊?
Reni
08/06/15(日)14:24 ID:ZlCzM17g
無標題
即使只有腦內庫存實在是太佩服了
相較之下我的功力有待加強^^b
不過很高興能有這樣的機會和16674在V版做交流
哪裡哪裡ˇ大家一起長知識吧ˇ
無名氏
08/06/15(日)18:04 ID:x43ic7W.
無標題
躅女<我還是聽不懂這是啥...
說到恐怖馬戲團 以前聽過一個故事
也是講人柱...滿可怕的
害我都不敢試穿衣服了= ="
是\"失蹤的日本新娘\"嗎? 好像在蠋女那一篇說過是假的?
圖很恥(害羞
08/06/16(一)15:00 ID:PBDnAriE
無標題
這首歌好棒(*´д｀)
很喜歡這方面的冷知識
(平常對MIKU沒什麼感覺卻喜歡這裡面的異型歌姬(´∀｀)
請問有類似曲風或故事風格的相關歌曲嗎:D?
(『マヨイガ』那首有聽過了:)
那個那個~超趴監督請問這篇可以收菁華嗎!?這串知識流掉很可惜阿!!Q口Q
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